Россия может переключить внимание на Южный Кавказ после Украины ОРХАН ЙОЛЧУЕВ ДЛЯ

Противостояние между Россией и Украиной продолжается, и пока никто не берется предсказать его финал. Каждая из сторон преследует свои цели, которые за время конфликта заметно изменились. Чтобы понять, чего удалось добиться и какие планы пришлось скорректировать, нужно взглянуть на динамику событий: как менялись стратегические приоритеты, какие факторы влияли на ход боевых действий, и в каком положении находятся стороны сейчас.

Дополнительной интригой стало возвращение Дональда Трампа в большую американскую политику. Его отношение к Украине и Европе заставляет западных союзников пересматривать вопросы собственной безопасности и задумываться о наращивании военной помощи Киеву. Заявления с Мюнхенской конференции по безопасности дали понять: Европа понимает новые угрозы и, похоже, готова к изменениям в своей стратегии поддержки Украины.

Как может развиваться ситуация дальше? Vesti.az поговорили с директором аналитического центра STEM Орханом Йолчуевым.

- Кто выйдет победителем в российской-украинской войне?

— Это зависит от того, какой смысл мы вкладываем в слово «победитель». Давайте вспомним, как вообще начиналось вторжение РФ в Украину. Тогда Россия объявила три главные цели на территории соседней страны: денацификация, демилитаризация и выход к границам Луганской и Донецкой областей.

Но по ходу военных действий цели изменились: в 2023 году российская сторона заявила, что отныне ее основная цель – полное «освобождение» Украины от «западной оккупации»». И сейчас Россия занимает почти пятую часть территории Украины – 18%. Это около трех тысяч населенных пунктов в Донецкой, Луганской, Херсонской и Запорожской областях. По сути, третий пункт частично реализован, а оккупация территорий дала возможность соединить материковую часть России с аннексированным в 2014 году Крымом.

Но цель - разгромить ВСУ – так и не выполнена. Вооруженные силы Украины оказались достаточно боеспособны. К тому же Украина сегодня самая милитаризованная страна в мире, не имеющая ядерное оружие. Но несмотря на это: во-первых, она сама производит оружие, а во-вторых, никто не отменял огромную поддержку западных стран, которая как я думаю продолжится. Особенно если учитывать, что на данном этапе Европа, после прихода Трампа, и заявлений, сделанных на Мюнхенской конференции по безопасности представителями США, поняла, что столкнулась с очень большими угрозами и вызовами.

На сегодня в Украине работает порядка 500 предприятий оборонно-промышленного комплекса, на которых задействованы почти 300 тысяч человек. К тому уже НАТО еще больше расширилось на Восток, приняв в свои ряды Швецию и Финляндию. 

Что же касается денацификации, то и в этом случае РФ полностью не смогла объяснить какой смысл она вкладывает в данный термин. Денацификация была после Второй мировой войны, когда реализовали комплекс мероприятий, направленных на очищение послевоенного германского и австрийского общества, культуры, прессы, экономики, образования, юриспруденции и политики от влияния нацистской идеологии. Но в 21 веке вы не можете уничтожить целый народ сомнительными идеологемами.    

Россия вкладывала в это понятие следующие смыслы: сделать русский язык в Украине вторым государственным, прекратить нападки на русское население, остановить уничтожение памятников общей российско-украинской истории и культуры. Понятно, что Россия прикрывалась этим, чтобы оправдать свои истинные цели по оккупации Украины и в итоге столкнулась с порядком более 15 тысяч санкций.

Украине нужно отдать должное: она уже три года обороняется против мощнейшей ядерной державы. И Россия конечно же может одержать тактическую победу, если стороны пойдут на перемирие, но опять же, классическим образом поделить их на «победителя» и «проигравшего» в данном случае будет не совсем верно.

Эта война с самого начала была обречена, поскольку у Москвы не было весомых оснований для её начала — Украина никак не угрожала крупнейшей ядерной державе мира.

В целом же, мы можем констатировать гибель восточнославянского мира.  Да и Европа заметно ослабнит после этой войны. Западный леволиберальный порядок себя изжил. Во многом инициаторами этой войны были евробюрократы, которые использовали Украину против России. Мы видели лживые обещания про членство в НАТО; видели, как все эти три года Украина недополучала вовремя и в нужном объеме вооружения… И как это приводило к территориальным потерям. 

Европа слишком полагалась на США, но, как говорил Венс, у них «новый шериф». Пришли другие люди с иным взглядом на мир, и это предвещает серьезные перемены для Европы. Очевидно, что сейчас начинается новый этап геополитической борьбы, в центре которой находится Украина.

- Как вы считаете, возможно ли восстановление прежних отношений между Россией и Европой после всех санкций и взаимных обвинений, или разрыв окончателен?

- На данном этапе говорить о восстановлении отношений между Европой и Россией не имеет смысла. Пока у власти в европейских странах не произойдут перемены и не придут правые или ультраправые силы, любые дискуссии на эту тему остаются бесперспективными. В случае их прихода Европа, возможно, начнет постепенно искать пути к нормализации отношений с Москвой, но сегодня для нее приоритетом остается лишь оборона.

Немецкий философ Освальд Шпенглер ещё в 1920-х годах в своем труде «Закат Европы» предсказал ее упадок к началу третьего тысячелетия. Когда несколько лет назад Эммануэль Макрон говорил о «смерти мозга» НАТО, он, вероятно, не предполагал, что этот процесс вскоре затронет и саму Европу. Единственная ставка европейских стран сейчас — победа над Россией под руководством США, и именно это решение стало для них роковым.

Выстраивать отношения они конечно же будут, но только после прихода в элиты европейских стран правых и мы видим, что данный потенциал есть, учитывая видение всех процессов администрацией Вашингтона. Когда вице-президент США Джей Ди Вэнс выступил на Мюнхенской конференции по безопасности с критикой европейской политики, это стало для Европы «холодным душем» : он осудил борьбу с «дезинформацией», сравнив её с войной против демократии, и раскритиковал цензуру в СМИ, фактически приравняв её к отказу от демократических принципов.

После его заявления стало очевидно, что границы между демократией и автократией все больше размываются. Мы находимся в точке нулевого баланса мирового порядка — эпохе международного беспорядка, где действуют правила без права.

Администрация США пытается выстроить удобную для себя Европу, перенося идеологию MAGA (Make America Great Again — «Сделать Америку снова великой») на европейский континент в виде MEGA — Make Europe Great Again («Сделать Европу снова великой»).

Стратегическая реальность такова: в странах, где националистические и крайне правые силы приходят к власти, имперским державам — таким как США, Россия и Китай — гораздо проще подчинять их своей воле. Мы живём в эпоху лидеров, одержимых имперскими амбициями, и их взгляд на мир напрямую отражается на Украине. Это классическая колониальная политика.

Всё, что сегодня происходит в Украине и на Ближнем Востоке, является частью неоколониальной стратегии. В некотором смысле нынешняя ситуация в Украине напоминает Ялтинскую конференцию по итогам Второй мировой войны, которая фактически закрепила раздел мира на два противоборствующих блока и положила начало Холодной войне.

Трамп, судя по его подходу к Канаде, Мексике, Панаме и Гренландии, во многом разделяет взгляды Путина. Их объединяют имперские амбиции и стремление к переделу мира.

Однако уже сейчас очевидно, что Украина, европейские страны и Евросоюз не будут играть решающей роли в урегулировании этого конфликта. В отличие от Ялтинской конференции, где, несмотря на отсутствие Китая и Франции, европейские страны все же участвовали в обсуждении вопросов глобального управления, сегодня их влияние на мировые процессы заметно ослабло.

Мир, в котором международные суды подвергаются санкциям, а глобальные институты — и без того малоэффективные — сталкиваются с обструкцией со стороны ведущих держав, фактически достиг нулевой точки. Это необходимо осознать.

Когда корреспондент спрашивает Трампа: «На каком основании вы собираетесь переселять палестинцев?» — а он отвечает: «На основании законов Соединенных Штатов», становится очевидно: международного права больше не существует. Оно не просто нарушается — его фактически отменили. Отныне действует только одно правило: право силы. Выживать будут сильнейшие.

В этом контексте Азербайджан действует рационально, увеличивая расходы на оборонную промышленность и укрепляя армию.

- Как изменится ситуация на Южном Кавказе, когда Россия больше не будет занята Украиной? Как это отразится на Грузии и Армении, и можно ли предположить, что завершение войны невыгодно именно Армении, учитывая их прозападный курс и интересы Азербайджана?

- Армения полностью зависит от России и не может от нее оторваться, как бы ни заявлял Пашинян о своем «прозападном» курсе. Экономическая реальность такова, что импорт и экспорт Армении во многом завязаны на российский рынок. После введения тысяч западных санкций Кремль вынужден был переориентировать экономику на восток и искать пути выхода на юг. В этом контексте Армения остается ключевым инструментом для теневого импорта, и, вероятно, эти связи будут только углубляться.

Армения играет важную роль в развитии так называемого параллельного импорта — механизма, через который Россия получает стратегически важные товары из Европы, а также вывозит свои ресурсы на мировые рынки. В частности, она остается основным каналом экспорта российских алмазов, несмотря на западные санкции. Российское золото также продолжает поступать на международные рынки через армянский транзит, несмотря на введенное еще в 2022 году эмбарго.

Очевидно, что Армения сохранит за собой роль «окна» для обхода санкций, которым Москва продолжит активно пользоваться.

С учетом того, что после возможного перемирия Россия сосредоточит свое внимание на постсоветском пространстве, для стран региона возникают определенные риски. Нет ничего удивительного в том, что после Украины Москва активизирует свои усилия в этом направлении, стремясь укрепить влияние через поддержку лояльных политических сил и использование инструментов «мягкой силы» (soft power). Это позволит России вмешиваться во внутриполитические процессы и пытаться вернуть утраченные позиции.

Вся эта война с Украиной была частью плана по восстановлению контроля над постсоветским пространством. Однако в случае с Азербайджаном этот расчет оказался несостоятельным. После успешного решения Карабахского конфликта и восстановления территориальной целостности наша страна стала еще сильнее. Сегодня Азербайджан — это мощное государство, способное решать любые региональные задачи. Мы полностью независимый субъект международной политики, который сам определяет свою внешнюю и внутреннюю стратегию.

Показательно, что в начале февраля спецслужбы Азербайджана ликвидировали радикальную группировку на границе с Россией, связанную с международными террористическими организациями. Это еще раз подтверждает, что Азербайджан способен самостоятельно обеспечивать свою безопасность и защищаться как от внешних, так и от внутренних угроз.

- Как вы оцениваете текущее состояние азербайджано-российских отношений, учитывая их очевидное ухудшение? Каковы, на ваш взгляд, перспективы — сохранится ли эта тенденция в будущем?

— Она будет продолжаться до тех пор, пока Россия не даст внятную оценку инциденту с азербайджанским гражданским авиалайнером. Нынешняя напряженность в азербайджано-российских отношениях связана с отказом Москвы выполнить требования Баку по катастрофе самолета.

Следствие уже установило, что лайнер был сбит российской ракетой ПВО в небе над Чечней. РФ должна официально признать вину и выплатить компенсации. Неясно, почему Москва пытается уйти от ответственности, ставя под угрозу отношения с союзником. Однако, вместо признания фактов, мы наблюдаем иную информационную повестку вокруг катастрофы.

Тем не менее, Баку занимает выжидательную позицию и остается открытым для решения ситуации.

Недавно президент Азербайджана Ильхам Алиев утвердил «Соглашение о сотрудничестве между правительством Азербайджанской Республики и правительством Российской Федерации» для развития транзитных грузоперевозок по международному транспортному коридору «Север-Юг».

Внешнеполитическая стратегия Азербайджана не подразумевает вражды с соседями. Исключением стала лишь Армения — но это был выбор Еревана. На протяжении 30 лет Азербайджан предлагал приемлемый мир, однако армянские власти, по собственной глупости, упустили этот шанс. Итог всем известен. Даже после возвращения и деоккупации своих земель Азербайджан первым предложил Армении мирные переговоры.

Азербайджан формирует в регионе стабильную среду, исключающую любые провокации и дестабилизацию. Его цель — установление взаимоприемлемых двусторонних отношений со всеми соседями, развитие экономических и политических связей. Например, несмотря на фактически холодную войну с Францией, флагман французской нефтегазовой отрасли — компания Total — не сталкивается с какими-либо проблемами в Азербайджане. Это очередное подтверждение того, что Баку всегда открыт к нормализации и развитию отношений.

Однако Азербайджан не приемлет высокомерного отношения к себе. В Кремле должны понимать, что дальнейшая эскалация приведет к негативным последствиям. В то же время напряженность во многом нагнетается через информационное поле, чем умело пользуется армянское лобби, засевшее в правительственных кругах РФ. Его цель — еще больше расколоть отношения между странами. Тем не менее официальные представители российской власти, такие как Мария Захарова и Дмитрий Песков, придерживаются сдержанной позиции.

Это связано с тем, что Азербайджан, в широком геополитическом контексте — в Каспийском и Южно-Кавказском регионах — является ключевым игроком. В Москве это осознают. У России масштабные планы по переносу торгово-промышленного сектора на Восток, активному участию в БРИКС и ШОС, что требует развитой логистики. Если взглянуть на карту, то кратчайший и наиболее удобный маршрут для грузов из Северного Ледовитого океана в Индийский океан проходит именно через Азербайджан. Этот путь соединяет два мировых океана через всего три страны — Россию, Азербайджан и Иран.

Для развития новых транзитных маршрутов и стремления России выйти к теплым морям сбалансированные и взаимовыгодные отношения с Азербайджаном имеют критически важное значение. Поэтому необходим рациональный подход. Баку важен для Москвы, но, как независимое государство и самостоятельный субъект международной политики, Азербайджан требует уважения в решении кризисных вопросов, равноправных отношений и партнерства на равных.

— Не окажется ли Азербайджан в сложной ситуации после урегулирования конфликта России с Украиной, учитывая напряженные отношения с Москвой и Ираном, их стратегическое партнерство, а также противостояние с Арменией?

- Азербайджан с момента обретения независимости оказался в сложной геополитической обстановке. С одной стороны — Россия, стремящаяся восстановить влияние на постсоветском пространстве, с другой — Иран, который все эти годы рассматривал Азербайджан как экзистенциальную угрозу своим внешне- и внутриполитическим интересам, пытаясь распространить свое влияние через шиитскую идеологию. При этом обе страны поддерживали экспансионистские устремления Армении против Азербайджана.

Но если мы могли балансировать все эти сложные 35 лет, то сейчас, когда мы намного сильнее, чем лет 10 или даже 5 назад, нам нечего бояться. Азербайджан должен и изучает все процессы, которые сейчас происходят в регионе, усиливая свою обороноспособность и армию. Создавая новые альянсы и союзнические договора. И это меняет общую картину региона.

Россия активно укрепляет свои отношения с Ираном — достаточно взглянуть на стратегический договор, подписанный в середине января этого года. Этот документ имеет большое значение, поскольку затрагивает интересы всего Южного Кавказа. Две страны, придерживающиеся имперского взгляда на сферу своего влияния, рассматривают регион как зону стратегических интересов, и это не может не беспокоить Азербайджан.

У нас также есть свои союзники: мы находимся в альянсе с Турцией, а Шушинская декларация создала новый статус-кво на Южном Кавказе. Многие мировые державы опасаются усиления Азербайджана и Турецкого тандема в регионе, так как его влияние уже выходит за пределы Южного Кавказа, охватывая Центральную Азию и весь тюркский мир.

Если Россия и Иран создают в нашем регионе нестабильную геополитическую ситуацию, то в Центральной Азии схожее положение у пяти постсоветских стран, которые оказались между молотом и наковальней — с одной стороны Китай, с другой - Россия. В этих условиях необходимо диверсифицировать внешние связи, и именно усиление Организации тюркских государств может стать гарантом стабильности в новых геополитических реалиях.

- А что касается переговоров в Эр-Рияде. Вы сказали, что судьбу Украины решают США и Россия. Но неужели Европа, вложившая в Украину 135 миллиардов евро, просто отпустит ее? Получается, переговорный процесс будет исключительно между США и Россией? Какова роль Украины в этом, и сможет ли она сама влиять на свою судьбу?

-  Как я уже отметил, Европе предстоит пересмотреть свою политику, и она будет стремиться к этому. Сейчас для Европы наступил «час Х» — момент переосмыслить процессы, происходившие последние 30 лет. Леволиберальный порядок в Европе переживает упадок. Трамп, в свою очередь, пытается ускорить этот процесс, встряхнув всю систему леволиберализма, который остается последним оплотом глобалистов.

Упадок Европы во многом связан с отходом от таких ценностей, как справедливость и уважение к международному праву. Теперь она пожинает плоды своей политики. Взять хотя бы двойные стандарты в отношении малых стран, которые мы наблюдали все эти годы. ЕС не смог наладить нормальные отношения даже с теми из них, с кем планировал стратегическое сотрудничество — участниками программы «Восточное партнерство», куда входят Армения, Азербайджан, Беларусь, Грузия, Молдова и Украина. Привилегии получали исключительно страны-члены ЕС.

Азербайджан, несмотря на оккупированные территории и миллионы беженцев, подвергался обструкции, тогда как экспансионистский режим в Армении получал поддержку. Сомнительные инициативы ЕС без реальной помощи правительствам привели к кризисам и войнам в Украине и Грузии.

Но мы с гордостью можем отметить, что сегодня Азербайджан — единственная страна «Восточного партнерства», на территории которой нет иностранных военных контингентов. И Европе пора это осознать.

Уверен, что сейчас Европа будет еще больше нуждаться в Азербайджане, особенно в его энергетических ресурсах. Фактически, она может оказаться в полной зависимости либо от США, либо от стран Ближнего Востока в энергетическом плане. Однако для Европы наступил новый этап, когда необходимо пересматривать свои отношения с остальным миром.

Что же касается США, Трамп, будучи бизнесменом, рассматривает все вопросы через призму экономических интересов. Он оценивает страны, исходя из их торгового баланса с Америкой, как владелец бизнеса оценивает доходность сделки. Для него важно, чтобы торговые отношения были равноправными. Буквально на днях он жаловался, что американские автомобили не могут попасть на рынок Европы, в то время как сам Старый Свет зависит от поставок множества товаров из Китая, а рынки США заполнены европейской и китайской продукцией.

Стратегия Трампа проста: если хочешь заручиться поддержкой — плати. Дружеские отношения Вашингтона с любой страной зависят от того, сколько США могут на ней заработать или, как минимум, насколько сбалансирована торговля. То есть, дефицит торгового баланса США с этой страной должен быть устранен. Такой же подход он применяет и к Европе, что неизбежно скажется на отношениях внутри НАТО. Именно с этим связаны его требования к увеличению оборонных расходов стран-членов альянса до 5% ВВП.

Во время первого срока Трамп требовал, чтобы страны НАТО выделяли 2% от своего ВВП на оборону. Теперь он поднял эту планку до 5%. Фактически, он дает Европе четкий сигнал: либо гарантируйте свою безопасность сами, либо платите за нее.

Кроме того, военно-политический центр Европы постепенно смещается на восток, в страны Восточной Европы. Для Польши этот процесс имеет первостепенное значение. Варшава рассматривает ситуацию как экзистенциальную угрозу, опасаясь, что после Украины Россия может выдвинуть новые территориальные претензии к странам региона. Именно поэтому Польша стала первой и пока единственной страной НАТО, увеличившей военные расходы до 5% от ВВП.

Польша активно наращивает военный потенциал, закупая современную технику — истребители, танки, системы противоракетной обороны — в США и Южной Корее.

- Получается, что Украина в любом случае остается за бортом переговоров?

- Для Украины 2025 год будет сложным.  

На данный момент российские войска не способны совершать глубокие прорывы вглубь территории, поэтому кризис на фронте пока не представляет критической угрозы для украинской власти. Однако, учитывая общую ситуацию, такие прорывы могут стать возможными уже во второй половине года.

Что касается переговоров, то Украина остается за бортом, поскольку ее судьбу фактически решают без нее. Официальные лица США сегодня заявили, что в Саудовской Аравии обсуждают не Украину, а отношения между США и Россией. Но можно ли говорить об отношениях США и России без привязки к Украине? Очевидно, что речь идет о том, как вывести Россию из-под санкционного давления — а это также напрямую связано с Украиной.

При этом за три года поддержка со стороны Европы и Запада в целом не была столь колоссальной, как могло показаться. Достаточно вспомнить, как сам Зеленский в прошлом году заявлял, что из-за задержек поставок вооружений на 3–4 месяца Украина потеряла около 4 тысяч квадратных километров.

Фактически, Зеленский обвинил США. Аналогичная ситуация сложилась и с Европой — европейские бюрократы довели всю систему «до ручки». Хотя после Варшавского меморандума 1994 года Запад гарантировал безопасность Украины, на деле эти гарантии остались пустыми словами. Все обещания о будущем членстве Украины в НАТО оказались фикцией. В итоге страна разрушена и заплатила высокую цену за ложные заверения Запада.

По сути, эта война — российско-американский конфликт, в который Украина оказалась втянута из-за своего геополитического положения. Риторика Москвы о российской идентичности и осуждении нацизма — не более чем идеологический инструмент для мобилизации общества в поддержку стратегических целей России. Эти цели включают недопущение членства Украины в НАТО, ограничение влияния США путем прекращения развертывания систем ПРО и закрепление России как ключевого игрока в многополярном мировом порядке.

США при Трампе четко обозначили Китай своим главным соперником. Их приоритет — сохранение глобального превосходства, а для этого необходимо подчинить Европу в технологическом, экономическом и военно-промышленном плане.

Формирующаяся реальность направлена не на разделение мира, а на его переустройство на ближайшее столетие. В борьбе за глобальное доминирование остались два главных конкурента — США и Китай. Оба претендуют на лидерство, и для достижения своих целей им так или иначе нужна Россия.

Однако значительное влияние в этом процессе может сыграть Турция. В последние годы она ведет куда более самостоятельную политику, чем остальной блок НАТО. Это видно и по дипломатической активности: Зеленский недавно посетил Анкару, а перед этим встречался с Ильхамом Алиевым в Давосе.

Мир уже стал многополярным, и новые центры силы, сформировавшиеся за последние 20 лет, нельзя игнорировать. Устойчивый мир в Европе невозможен без учета интересов новых альянсов, включая тюркские страны, куда входит и Азербайджан.