Расим Мусабеков: Не думаю, что в Украине найдется человек, который согласится на передачу земель России

Телефонный звонок президента США своему визави Владимиру Путину, несомненно, стал  наиболее обсуждаемой темой, как на общественно-политической платформе, так и в мировых СМИ. Беседа, в ходе которой лидеры двух государств обсудили широкий спектр вопросов, сделав главный акцент на войне в Украине, фактически стал первым шагом на пути разрыва «политической изоляции» главы РФ.

Сказать, что данные телефонные переговоры стали неприятным сюрпризом (хотя, Трамп неоднократно анонсировал контакты с Путиным – авт.) для Европы, и в особенности, для Украины, ничего не сказать. Европейские лидеры в сдержанных тонах обвинили Вашингтон чуть ли не в предательстве интересов Украины, а следовательно и всей Европы, для которой Киев служит неким заградительным щитом от непомерных амбиций Москвы.

Пожалуй, самым неприятным моментом стало то обстоятельство, что судьбу Украины президенты США и России вознамерились решать не только без участия стран Евросоюза, но и официального Киева.

Как сложится дальнейшая судьба Украины? Можно ли утверждать, что первый шаг на пути изменения миропорядка уже сделан? Сложившуюся ситуацию Vesti.az обсудили с азербайджанским политологом, депутатом Милли Меджлиса Расимом Мусабековым.

 - Звонок Трампа Путину вызвал жесткую реакцию у лидеров многих стран Евросоюза. Косвенно они дали понять, что президент США «слил» Украину. Насколько данное суждение близко к истине?

- О том, что Трамп, якобы, «слил» Украину говорят политики даже не второго, а третьего ранга. Я не слышал, чтобы премьер-министр или глава МИД той или иной страны осмелился бы высказать это обвинение публично. Кулуарные беседы особого значения не имеют, а по факту они смотрят на Трампа, как «кролики на удава».

Президент США жестко и конкретно  заявляет: хотите воевать, так воюйте. Но если вы хотите, чтобы я воевал вместо вас, этого не будет. Ведь обеспечение национальной безопасности, территориальной целостности Украины, в первую очередь - забота европейцев. Задачей Америки является обеспечение ракетно-ядерного «зонтика», а всеми остальными вопросами должны заниматься именно страны ЕС.

Суммарное население Евросоюза втрое превышает численность населения России, а ВВП больше почти в десять раз. И почему бы Европе не мобилизовать хотя бы часть своих экономических и человеческих ресурсов для того, чтобы поставить заслон действиям путинской власти? Но европейцы хотят эту ношу взвалить на США, а Трамп категорически против. Поэтому странам ЕС придется самим решать проблемы.

- После разговора с Путиным Трамп заявил, что не видит угрозы в прямом диалоге с РФ по войне с Украиной без участия Киева. Означает ли это, что уже обозначены контуры будущего передела Украины?

- Главе Белого дома разговор с российским лидером нужен был для того, определить насколько реалистично российское руководство относится к самой теме войны и ее продолжению. Думаю, что выяснив это для  себя в прямом диалоге, Трамп решает, как остановить военные действия.

После их прекращения будут обсуждаться вопросы о введении миротворцев, оказания экономической помощи Украине, укрепления вооруженных сил, восстановления ВПК. И эти аспекты станут основной задачей Европы и Украины.

По мнению же Трампа, остановив войну, США могут считать свою миссию в значительной степени исчерпанной. Когда же дело дойдет до конкретных договоренностей, а не зондажной беседы, то, понятно, что без самой Украины принять решение в этом вопросе будет невозможно. В этом случае, естественно, Киев может сказать свое слово.

Например, сделать героический выбор сражаться даже без помощи США, или же, с учетом реальной ситуации, согласиться на горький, тяжелый, я бы даже сказал, «похабный» мир.

Азербайджан это проходил в 1994-м году, когда 20 процентов наших земель остались под оккупацией Армении. Но затем, накопив силы, мы вернули все.

-Судя по некоторым заявлениям Трампа, он пытается как можно скорее достичь мира или хотя бы перемирия в российско-украинской войне. Но создается впечатление, достичь этого он желает за счет территориальных уступок Киева. Сможет ли Европа что-либо противопоставить подобным намерениям  США?

-Какие именно территории и под чьим контролем они останутся – вопрос конкретной договоренности. Не думаю, что в  Украине найдется человек, который подпишется под документом, передающим украинские земли России, даже если они сегодня находятся под контролем РФ. Но в той или иной степени, по моему мнению, остановка войны будет предполагать и сохранение вооруженного контроля России над теми или иными участками территории Украины.

Что будет в дальнейшем - зависит от того, насколько эффективно стороны используют мирные условия. Если преуспеет Россия, то она сможет этот военный успех трансформировать и в политический. Если лучше справиться с задачей Украина - вопрос будет оставаться на повестке дня.  

На сегодня же основной задачей является остановка военных действий и убийств, которые пока не дают возможности ни той, ни другой стороне одержать решительную победу так, чтобы противник капитулировал.

-В Европе уже провели аналогию беседы Трампа-Путина с Мюнхенским сговором 1938 года. Не кажется ли вам, что, как и почти 100  лет назад, умиротворение воинственного лидера лишь раззадорит его аппетиты?

-Я не думаю, что в вопросе прекращения войны в Украине и инициативы Трампа было бы правильно прямо отождествлять данный телефонный разговор с Мюнхенским сговором: Украина воюет, а Чехословакия в 1938 году просто-напросто сдалась.

Считаю, что ситуацию правильнее было бы сравнивать с советско-финской войной. Вынужденный мир для финнов, затем участие в войне на стороне Германии, и вновь принятие мира, навязанного СССР.   

В конечно итоге Финляндия, как государство, сохранилось, развивается, и финны гордятся своей страной и ее впечатляющими достижениями. Так что шансы есть, вопрос в том, кто и как этими шансами воспользуется.